昔の職人「見て盗め」　←これｗｗｗ

1：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:36:38.477 ID:YlX+N+nua.net

2：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:37:08.273 ID:qAdw8AU6p.net

3：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:37:09.937 ID:X+SaCk9rd.net

そうだよ

4：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:37:13.360 ID:eBsX/dCa0.net

やる気がない奴に教えても無駄だから

14：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:40:12.756 ID:c2zqNzUN0.net

>>4
じーさん憤死ｗ

5：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:37:17.020 ID:8lkmXcCt0.net

教える暇ないんじゃない？

6：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:37:21.387 ID:uo/sx/ZC0.net

7：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:38:51.701 ID:bc6lG1Ht0.net

8：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:38:59.475 ID:myMt5uPr0.net

若者「それなら動画撮っといてくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗ」

9：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:39:03.527 ID:gPuO7bDbM.net

昔は数値化されていないこと多いからそうなっただけじゃね

10：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:39:11.204 ID:7wKxPJqG0.net

見て覚えた方が効率がいいから

11：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:39:28.801 ID:gm5QLwwLp.net

せめて見るべき要点ぐらいは教えとけよなって思う

17：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:41:15.138 ID:roc7GcuSd.net

>>11
分からない奴に陽転教えても訳ワカメ
理屈から教えると頭でっかちの訳ワカメになる

12：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:39:38.821 ID:F1Z01Yyia.net

ライバルがぽこじゃか増えても困るじゃん

13：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:39:39.313 ID:roc7GcuSd.net

15：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:40:21.691 ID:LeebOiZq0.net

もっと俺のこと見てよ

16：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:41:09.618 ID:KO2YpX72a.net

見て真似して試行錯誤できるような奴じゃないと技術習得が困難だから、ただそれだけ
ふるいにかけてるようなもの

143：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 10:53:57.681 ID:TS/+x8xF0.net

>>16
違うぞ
言葉で説明するより体で覚えた方がよく覚えるからだぞ

18：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:41:48.201 ID:JxzHKRRp0.net

言葉で教えるとクソ長くなって逆にややこしいから

19：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:42:13.037 ID:EV1EaN69d.net

お前らニートなのに良く想像でそんなに盛り上がれるな

20：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:42:49.212 ID:B2sOrr4b0.net

動画撮って解説テロップつけたほうが絶対にわかるじゃん
感覚が必要なところはそう書いとけ

21：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:42:49.453 ID:tU7gcSTmd.net

基礎教えてないのに肩越しに見て分かるようならそれ大したことないやつだから

22：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:43:02.560 ID:5TWx1u89x.net

めんどくせーだろ

23：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:43:05.140 ID:UwCfldBb0.net

そろそろ妄想でもの語るのやめろよニート

24：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:43:06.623 ID:zT3+zZf3a.net

完全に自力で身につけたことって教えづらいんだよ
ガーっとしてグッときたとこでズバーっだ！
くらいのことしか教えられない
たからそのガーとかグーとかは見てもらうしかないわけ

25：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:44:34.013 ID:qLKms9xDa.net

教える技術がないからじゃね
職人増やした方が戦力倍に出来て良いじゃん

26：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:45:45.110 ID:4i64ILhz0.net

昔の職人「後継者がいない！！」

27：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:46:11.895 ID:BhHHunpad.net

そのくらいの情熱と本気さがないやつが教わっても続かないし身に付かないんだよ

29：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:46:51.771 ID:DrFv4z/Zp.net

また無能ニートが働かない理由探ししてるｗ

30：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:47:09.956 ID:jlyeueSda.net

聞いて答えてくれたものって忘れやすいけど
自分で調べたりして得たものは忘れにくい

31：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:47:38.767 ID:mkeFGSst0.net

自分も見て盗んだから

32：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:47:58.428 ID:9i1A8X600.net

謎技術を言葉にするのもパワーが必要だからな、教えるのが下手な人はそういう人

33：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:48:23.947 ID:i0h+ryIDa.net

34：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:49:56.771 ID:BhHHunpad.net

いつだったか寿司職人をスクールで超短期に育成するクソ施設あったけどあの生徒たち今でも寿司職人やってんのかな
どうせ飽きて辞めたかくら寿司の底辺だろ

43：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:54:57.855 ID:tU7gcSTmd.net

>>34
短期集中型のだろ？
まぁ熟練の職人並みの技術が仮に身につくにしても独立できるかっていうと暖簾やら箔みたいなもの含めての職人だからなぁ…無理だろなぁ

134：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 10:28:20.566 ID:v0EJgweGd.net

>>34
あそこの卒業生が星取ったとか話題になってたけどその人は下積みのある元板前だったしな

35：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:50:38.299 ID:fFmjuqWcd.net

38：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:51:46.057 ID:UXDD7HSh0.net

40：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:54:04.643 ID:y1rZLcshM.net

教えた通りにできるやつなんかいないから、とりあえず真似から入って自分のやりやすい方法にアレンジしろという意味

41：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:54:52.852 ID:SdyLEbVNp.net

まぁ言語化するのが上手いタイプと下手なタイプっているからな

42：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:54:53.227 ID:nj2Y1of00.net

教えなければできないので格安でこき使い続けられるから

46：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:56:25.195 ID:i0h+ryIDa.net

まあ今の若者が嫌がるのは分かる

47：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:56:53.989 ID:SdyLEbVNp.net

でも落語とか和楽器みたいな芸事系だとわりと教える方針だよな
教えてもらえるまで時間かかるとかはあるけど

48：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:57:24.807 ID:Xx4x4YhUM.net

やる気があれば何してるか見て勝手に覚える
それが出来ないなら必要無いって事

49：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:57:41.079 ID:vYzHfC7s0.net

教え下手が多いから結局滅んでしまう
跡継ぎが1人でもいれば今の時代の流れを汲んで
技術より教え方にパラメーター極振りする

50：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:58:31.169 ID:Wls5XUtn0.net

57：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:03:08.512 ID:fFmjuqWcd.net

51：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:58:31.677 ID:Ws0FYlUNa.net

競合店「見て盗みましたがうちが元祖です」

52：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 08:59:23.496 ID:uo/sx/ZC0.net

元祖ｖｓ本家

53：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:00:19.828 ID:Bt76akVH0.net

そいつらが目立つだけでそういうサラリーマン阿保ほどいる

54：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:01:18.305 ID:72BdFokQd.net

百聞は一見にしかず
百見は一行にしかず

55：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:01:35.278 ID:SdyLEbVNp.net

仕事として弟子やるタイプは労働力として見られるから教えるコスト割かれにくいんだと思う
ポンポン教えて独立されまくったり拡散しまくったら自分のライバル増えちゃうし

56：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:01:44.252 ID:U2xd9whdr.net

昔の人はしゃーないけど現代人ならもっと合理性や論理的な思考を身に付けたいな

58：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:04:32.947 ID:i0h+ryIDa.net

64：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:10:32.381 ID:AyWIbq400.net

>>58
ちゃうちゃう
昔は人多かったからやめてもすぐ人入ってきた
んでやる気あるやつだけ残ったから見て盗めなんて慣習が生まれた

今は人口減で人手不足で不景気だから若いやつが職人目指してもすぐやめる
だから大事に扱わないといけないけど昭和の時代を引きずってるひとが多いからこうなってる

67：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:12:34.830 ID:i0h+ryIDa.net

>>64
何も違くなくね？
そして別にそれが悪いとも思わん

それでも人が来るところは続くし、変わらないところや人気のないところは無くなるだけだろ
周りがどうこう言うもんでもない

82：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:19:00.671 ID:AyWIbq400.net

>>67
いや、やめないようなやつがほしかったんじゃなく、何も気遣わなくても勝手に残るから気を使わなかっただけでお前の言ってることと全然違う

59：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:04:48.991 ID:C7LCViUOa.net

教えて欲しいなら自分から聞いてこいよな
聞きもしないで分からない～って言うやつが多過ぎる

60：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:05:55.759 ID:OYf2T8+M0.net

61：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:08:21.076 ID:fFmjuqWcd.net

普通は教えて貰うなら金払うからな
職人の弟子なんてものは大して仕事の役にもたたないし「邪魔はしませんので側においてください」って立場だろ

62：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:08:45.237 ID:BAsqlNIed.net

しかも10年

63：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:08:51.130 ID:taUmJtv0a.net

71：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:13:43.928 ID:AyWIbq400.net

>>63
別にお前みたいなやつばかりじゃないし
自分のことしか考えてないやつだってたくさんいるし
そういうのはたいてい新人がすぐやめるから教えても意味ないなって思ってそうなったやつ
もともと自分のことしか考えてないやつもいるけどね
だから新人は最初は放置でいい
見込みあると思ったら教える程度でいいんだよ

81：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:18:55.466 ID:SdyLEbVNp.net

>>71
つーか一般企業と職人の世界を混合するのってどうなん？
それはまた別じゃね

86：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:20:16.784 ID:AyWIbq400.net

>>81
そもそもスレタイからして職人の話が前提じゃね？

65：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:11:05.539 ID:428RvXQ1M.net

69：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:12:59.922 ID:NTGqAsv00.net

>>65
なぜマニュアルを盗み見しなかったのか

79：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:17:56.637 ID:428RvXQ1M.net

>>69
マニュアルがどこかで違うことしてたから駄目だったね

72：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:14:52.384 ID:4U8jS7Iba.net

見て盗めるほど高知能な人の行き先が昔は職人だった
今は他のとこ行くようになったから職人がなり手不足

73：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:14:57.882 ID:QovzUKGZM.net

体全体の筋肉を使う技なんだろ

74：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:15:11.352 ID:SdyLEbVNp.net

師匠が後継者を作る事をどれだけ望んでるかでも変わってくるんだろうな
落語とか講談とか和楽器とか花道とかはかなり丁寧に教えるもん。それはそれで厳しいけど

75：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:16:05.536 ID:TosSUay/d.net

教えてる間に仕事出来なくて金にならないし何をしているか見てりゃだいたい分かるだろ
最初の研修は必要だけどな

76：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:16:35.827 ID:Gry+xh3F0.net

ニート「昔の職人は動画を撮るべきだった！」

ほんとゴミだなお前ら

77：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:16:50.961 ID:V6H8HEkXp.net

80：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:18:34.820 ID:i0h+ryIDa.net

>>77本当にこれ
知りたきゃ聞きに来い
何でてめえにこっちから教えなきゃいけねえんだよ

108：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:36:58.119 ID:AyWIbq400.net

>>80
まあお前が頼りにならないから聞かないって想像くらいはしたほうがいいかもな

78：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:17:25.183 ID:zsYncYJZd.net

いや見て覚えろなんて言う奴そんな居ないぞ

83：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:19:01.263 ID:J1FC5obq0.net

俺「 しんどーありゃ盗めねーわ辞めます」

84：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:19:03.499 ID:TosSUay/d.net

ある程度のレベルに達してる奴だけなんだよな
見て分かる奴って

85：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:20:07.533 ID:AHFpiVhL0.net

87：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:21:54.844 ID:AyWIbq400.net

>>85
OJTしかないんだよな、現場の世界って

89：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:23:50.120 ID:Jhfh9TE+0.net

俺らはそもそも昔の職人に弟子入したことがないからイメージでしか語れない

想像上の昔の職人を非難してもしかたないんだよなぁ

90：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:23:55.009 ID:QovzUKGZM.net

93：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:25:57.662 ID:AyWIbq400.net

>>90
それは単にやる気あるかないか、畢竟興味があるかないかの違いであって
凡人か否かでくくれる問題ではないけどな
有能と無能はいるけども

101：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:30:26.822 ID:QovzUKGZM.net

>>93
あ～たしかに凡非凡ではないな
後者は勝手に成長するってのが言いたかった
スポーツのビデオ一本見せるだけでなにかしら身につける

98：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:29:45.554 ID:SdyLEbVNp.net

>>93
やる気はあっても根本的に馬鹿とか目の付け所が悪いとか要領が悪いタイプもいるよ
既存知識や経験によっても見て何を学べるかは変わってきたりするし
どういう教育方針が向いてるかは人による

104：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:32:18.776 ID:AyWIbq400.net

>>98
その回り道が逆に発想の転換とかさらなる発展性を生んだりするから一概に否定するべきでもないと思うよ
多様性ってのは武器でもあるし

112：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:38:16.221 ID:SdyLEbVNp.net

>>104
それはそうだし試行錯誤は大事だけど、それでむしろ逆効果や完全に取り返しのつかない様な事やりだすパターンもあるよ
それに教えられてもそこから試行錯誤は出来るし

94：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:26:25.645 ID:SdyLEbVNp.net

>>90
後者の奴も教えられた上で更に観察してプラスアルファを見出すから教えられた方がより伸びるけどな
師の教えが本当に正しいかとかの問題はあるけど

99：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:30:01.796 ID:AyWIbq400.net

>>94
いや、目的にたどり着ければいいんだから正しい云々じゃなく効率の問題だろ
さすが職人前提で話をしているスレでなぜか一般企業の話を持ち出してくるやつは違うな

103：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:31:44.462 ID:428RvXQ1M.net

>>99
教えるのが下手だからごまかすために職人気取りのやつはいるからしょうがないね

107：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:35:16.091 ID:SdyLEbVNp.net

>>99
効率の問題でもそうだろ
師匠の教えよりもっと効果的な方法があったり師匠の教えが間違ってたりする場合はあって、弟子が目的に辿り着くためにより効果的な事をやっても師匠が認めないパターンがある
でもそのデメリットを加味しても情報として多い方が取捨選択して研究しやすい

一般企業云々はスレタイの前提が頭から抜けてる奴が実際にこのスレにいるなと思ったからだよ

91：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:24:52.610 ID:BdMNcOHA0.net

最高難易度の東方ノーミスクリアの仕方を教えられたからってコピーできるとは思えん
文字情報で残すってのもあるがデジタル世界じゃないから毎回同じ条件がそろう訳じゃないし最高職人域になるとある程度はしゃーない

野球人が全員イチローやダルビッシュになれてない訳だし

92：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:25:55.324 ID:K5/e5WIh0.net

だってめんどくさいし作業に支障も出るし…

95：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:27:32.112 ID:Q0rRqbmY0.net

教えるのが苦手だからだぞ

96：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:27:47.886 ID:vYzHfC7s0.net

YouTubeにやり方上げといたからこれ見て覚えろ
で今時解決しそう

97：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:28:12.033 ID:jyhEQqFl0.net

言語化できないからだよ
人によっても最適解が違うから自分にあった技術だけ盗めって話

100：イケイケ速報がお送りします：2019/08/22(木) 09:30:24.677 ID:BKnvTSPW0.net

昔の職人「見て盗め」←これ
引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1566430598